Ir para o conteúdo

Liderar é servir — e a igreja esqueceu isso

Pr. Jeff FromholzPregação em áudio

Gravação

Baixar o áudioMP3 · 20 MB · 87 min

Transcrição automática da gravação, feita por reconhecimento de fala. É a pregação falada, com a sintaxe da fala — não um texto que o autor escreveu nem revisou. Nomes próprios e referências podem conter erro.

Então, vamos abordar essa parada. Liderança, por que começamos com liderança? Eu vejo, na minha opinião, a igreja em geral hoje em dia está perdida. Ela não sabe onde está indo, nem sabe de onde tem vindo, por isso a gente vai abordar a reforma nas outras aulas para a gente ver onde veio a igreja protestante, onde começou a parada, por que começou a parada, como começou a parada. Porque se a gente entenda o passado, ajuda a gente a entender o presente. Por que nós estamos aqui? Por que nós não estamos todos em uma missa? E o que rolou para desligar de uma coisa para criar uma outra coisa? E hoje eu acho, não, acho, eu sei que existe uma grande falta de entender a história,

de entender qual o propósito da igreja, qual o propósito da liderança da igreja. Então, se nós queremos mudar a igreja hoje em dia, se nós queremos uma verdadeira reforma, algo que tenha a ver com o propósito que Deus tinha para a igreja, tem que começar na liderança. As coisas não começam do povão e subir, nós temos que atingir os líderes, os líderes hoje, tanto quanto os líderes do futuro, para entender o que é um líder e por que liderar, qual é a parada de ser líder. Então, Romanos 12,8, para começar, fala o que preside com diligência. Ou seja, se Deus tem lhe dado a habilidade de liderar, seja responsável e lidere com seriedade.

Então, quem é líder é algo sério, não é algo de, puxa vida, acho que eu vou ser um líder, porque acho bacana, talvez eu vou poder usar uma gravata mais larga, eu não sei o que as pessoas pensam de ser líder hoje em dia. Mas também tem aquela parada que fala dos mestres. Quem quer ser mestre, cuidado, porque você vai ser julgado com mais pesado, Deus vai pesar mais em cima de quem é líder, porque ele ensina, ele influencia. Então, se você pensa, puxa, acho que eu estou sendo levantado para ser um líder, e Deus vai me colocar em um lugar que eu vou liderar, então temos que ver que a coisa é séria, é de auto-seriedade.

Não tem a coisa de leve na parada de ser líder. Então, vamos começar. O que é líder? Primeiro, saiba que liderar é servir. Hoje em dia, eu sei que a coisa está muito invertida. A gente vê, na maioria das igrejas, quem é servido é o líder. E o povo tem a maior honra em falar que nós servimos o nosso líder. Só que está totalmente ao contrário da maneira que Deus queria que Jesus falava, que Jesus até mostrava. Não era uma parada que Jesus estava procurando a pessoa servir a ele. Ele mesmo, porque eu vim para servir. Em Marcos 10, 45, fala, Eu acho que a coisa mais triste hoje em dia é de ver um povo, não que não é legal que o povo abençoe o pastor, não estou falando essas paradas assim,

Mas eu acho que é meio triste quando você vê um povo sendo um povo oprimido. Tem uma coisa, nós temos que fazer algo para servir o nosso pastor. Nós temos que fazer uma obrigação de servir. Tipo você vê talvez os caras da igreja lavando o carro do pastor. Legal, nada errado nisso. Só que quantas vezes nós vemos o pastor lavando o carro de um irmão que talvez trabalha dois empregos para poder sustentar a casa que talvez tem cinco filhos ou qualquer coisa que está rolando, uma mãe que não tem marido, que tem que trabalhar, que tem que trampar e o pastor vai lá e fala, deixa eu lavo seu carro. Porque daí a gente vê o espírito mesmo de líder.

Porque liderar é de servir, não ser servido. E lá em João 3 e 4, você vê que Jesus levantou-se da ceia, tirou o vestimento de cima e tomando uma toalha, cindiu-se com ela. Jesus estava ali, todo mundo com o pé sujo, naquela parada, naquela época de usar sandálias, nas ruas não asfaltadas, nas ruas de terra. Todo mundo chega com o pé sujo. Não é tipo você tira e tem um chulezinho. Era chulezão. E com sujeira. E eu fico pirado pensando, cara, você já pensou se você estava num grupo com Jesus? Está todo mundo entrando lá para sentar, para ter um bate-papo com o cara. Talvez toma um café, não sei se tinha café lá, mas deve até se fosse legal, né?

Mas ele está sentado. De repente, ele se levanta e tira parte de cima da roupa dele, bota uma toalha no redor dele. Ele começa a lavar os pés das pessoas. Que coisa constrange... Que constrange, né? Que constrangimento. Imagina você sendo o próprio Pedro passa por isso. Que isso? Não vai lavar os pés nunca, cara. Porque ele acha que é uma reação natural. Deu para Jesus e falou, cara, pelo amor de você, não lava os meus pés. Deixa eu que eu lavo os seus pés. Mas Jesus entendeu e queria mostrar. Não, cara. Se eu sou líder, eu vou te mostrar o que é de liderar. Eu vou te servir. E hoje você vê a coisa mais que falta entre nós como líderes.

É o coração de servo. Nós somos os famosos. Nós somos o cara. Nós somos aqueles que dão autógrafo depois da pregação. Nós somos aqueles que são colocados num pedestal. O não tocavo, sabe? O ídolo. O próprio ídolo hoje em dia. O desertor da igreja, o pastor. Mas é errado esse daí. Nunca era para ser assim. Para o pastor ser servo, né? Lucas. Vamos para Lucas 22. Vem um outro versículo. A gente vai pulando. Pega uns esses versículos, pulando outros. Tem bastante aqui na apostila. E a gente não vai tocar em tudo.

Lucas 22, 24 e 26. Que fala. Suscitaram também entre si uma discussão sobre qual deles parecia ser o maior. Parece hoje em dia, né? Os caras. Quem vai ser o discípulo do pastor? Quem vai ser o pastor ciliar? Quem vai ser o líder de jovens? Quem vai ser o ministro de louvor? Todo mundo está lá naquela nininim, procurando como puxar o saco do pastor um pouco mais do que outro, para ser o cara eleito para oposição. É sempre, desde o início era assim. Suscitaram também entre si uma discussão sobre qual deles parecia ser o maior. Mas Jesus lhes disse. Os reis dos povos dominam sobre eles. E os que exercem na autoridade são chamados benefeitores.

Mas vós não sois assim. Pelo contrário. O maior entre vós seja como o menor. E aquele que dirige seja como o que serve. Jesus já estava, desde o início, falando. Ô cara, vocês não estão entendendo nada. Eu quero ser o maior. Eu quero ser aquele que sente no seu lado direito ou no seu lado esquerdo. E toda aquela parada. Todo mundo se posicionando para ser líder. E Jesus trabalhou a parada bem no início. Óbvio, bicho. Se você quer ser líder, serve. Serve. E daí você vê como a igreja tem chegado onde está hoje em dia. Desde o princípio, tudo está errado. Porque a maioria, ou uma grande parte dos pastores estão procurando ser servidos.

Um bom exemplo. A gente estava em Goiânia. Numa igreja. Não vou falar o nome da igreja para não queimar ninguém. Mas a gente ficava na casa do pastor. Enquanto a gente estava lá, nós percebemos uma coisa meio interessante e muito estranha. Que o pastor e a esposa do pastor não levantavam os seus dedos para fazer nada. Eles não fizeram a própria cama. Eles não cozinhavam. Eles não limparam a casa. E ele, uma manhã, tinha um certo orgulho. Falou para a gente. Cara, está vendo os nossos discípulos, o nosso doze na igreja deles. O nosso doze. Não deixe a gente fazer nada. Então eles ficavam lá como reis. E os doze, as esposas dos doze.

Estavam lá o dia inteiro fazendo, não sei um. Quando estava trabalhando, mandavam os outros. Mas o dia inteiro sempre tinha alguém dos doze, dos vinte e quatro, servindo. E eu, pessoalmente, acho muito estranho. Eu fico constrangido. Para quem estava fazendo a minha cama, manhã, a moça entrou lá e falou. Ah, não. Você não precisa fazer, não. Meu. Eu fui ensinado para a minha mãe, se você durma lá, arruma a cama, cara. Mas esse daí é algo que muitos pastores hoje em dia têm orgulho de mostrar. Está vendo? Eu nem tenho que limpar a minha bunda. Eu tenho um discípulo que faz isso. Está errado. Quem deve limpar a bunda é o pastor.

Se ele mesmo tem o Espírito de Jesus como servo. Então, liderar é servir. Vamos para o Lucas 17.

Lucas 17, 7 a 10. Qual de vós, tendo um servo ocupado na lavoura, o enguardelgado lhe dirá, quando ele volta do campo, vem já e pôr-te à mesa. E que antes não lhe diga, prepare-me a ceia, assim de ti serve-me enquanto eu como e bebe. Depois comerás tu e beberás. Porventura terá de agradecer ao servo, porque este fez o que ele havia ordenado. Assim também vós, depois de haver desfeito, quando vós for ordenado, dizer, somos seres inúteis, porque fizemos apenas o que devíamos fazer. Esse daí é a lema do pastor. Nós fazemos somente o que nós devíamos ter feito. E não é por ser agradecido. Não é assim. O povo nunca agradece o pastor.

Ele nunca deve ficar de cara, vicudo com o povo, porque não agradece. Porque o espírito do servo é o seguinte, eu estou fazendo o meu dever. Deus me mandou a fazer. E se você não me agradece, que daí não faço por você me agradecer. Eu faço porque Deus me mandou. E você vê muitos reclamando, líderes, seja pastor, qualquer líder reclamando. Esse povo é ingrato. Mas o que você está querendo? Você está querendo o que? A pessoa beija seu anel, ou se dobrar diante de você. Está procurando. Se a gente está mesmo com o servo, o espírito de servo, como líder, ninguém se liga. Se agradece, não agradece, se pisa, se cuspe, se qualquer coisa.

E daí, nós somos líderes, mas somos primeiramente servos. Mateus 23, vamos lá.

Mateus 23, 11 a 12. Mas o maior dentre vós será vosso servo. De novo, né? Quem na si mesmo se exaltar será humilhado. E quem na si mesmo se humilhar será exaltado. Esse não está sempre falando também de humilhado e exaltado aqui na terra, tá ligado? Você pode ser o cara mais exaltado, o pastor mais bem sucedido na face da terra e chegar diante de Deus e ser humilhado. Isso que eu te digo. Tem muitos líderes hoje em dia, muitos caras de ministério que vão tomar uma surpresa grande naquele dia que se apresenta diante de Deus, porque vão se achar uma coisa bem diferente do que se achava aqui. Porque Deus vai olhar pra ele e falar, ah, é você, né?

Ah tá, pode entrar, eu acho. Beleza. E daí vai ter uma viúva lá no fundo da fila que vai chegar lá e Deus vai começar a abraçar. E fala, puxa vida, servo bem e fiel. O cara vai ficar, pô cara, eu tinha de descer desde que isso. Ela fez o quê? Ela fez o que Deus pedia ela fazer. Intercedeu, jejuou. Sabe, muitas vezes a gente tem nessa parada de exaltar. E quando o homem tá exaltado, cuidado. Porque até a gente tava falando nesses dias, né? Cuidado quando todo mundo tá te louvando. Porque, na verdade, a posição de líder mesmo não é de agradar o povo. É de fazer seu papel de liderar. E muitas vezes as decisões de líderes, opiniões de líderes, não são populares.

Muitas vezes. Mas isso não impede um líder de verdade de tomar. Porque tá mandado por eles. Mas essa outra linha a gente vai pegar daqui em breve. Marcos 9,35. Vamos continuar aqui um pouco. Daí a gente vai desembarcar bem.

9,35 Marcos.

Tá escrito. De novo. Jesus fica malhando nesse assunto que vai totalmente ao contrário do que o mundo nos fala. Do que a nossa própria natureza pecanomenosa fala. Que a gente pensa, não, se eu quero ser o primeiro. Então a gente vai empurrando pra chegar lá. Mas Jesus fala, não, se você quer ser o primeiro. Faz questão de ser o último. Seja o servo de todos. Então Jesus tava errado. Ou nós somos errados. E eu acho que é bem provável que é nós. Que estamos meio pirados hoje em dia. Então nesse daí, pra servir, é preciso ser seguro de quem você é. Não tem lugar pra insegurança sendo um servo. Tem alguém que já serviu uma coisa?

Serviu um jantar? Serviu alguém? Não, nunca? Quem que já se sente meio humilhado fazendo? Meio esquisito. Quem é isso, né? Principalmente quando o cara te trata como um servo mesmo escravo. É! Vai pegar café pra mim, tá? Não, né? É ruim. Mas bom. Os seguros gostam de toalhas. Os inseguros gostam de títulos.

Nesses dois aí. Vamos parar rápido. Onde você se acha? Gostando de toalhas? Ou gostando de títulos? Ou em geral? Vamos pensar na liderança hoje em dia. Em geral, em geral. Não estou condenando todo mundo. Sou a maioria. Eles gostam de toalhas? Ou gostam de títulos? Baseado no fato que todo mundo faz questão de usar título, é que as outras pessoas quando falam pra eles usam título, o título que está conectado com o nome deles, nos mostra onde está o coração. Se você esquece de chamar o cara de pastor, ele chama a sua atenção, onde está o coração dele? No título ou na toalha? A gente vai ver. Entre nós mesmos. Vamos ser bem honestos.

Cara, título é bom. É bom de ter título. É bom de ser alguém. É bom de ser reconhecido. Porque o título é uma maneira barata de ser reconhecido, de sentir valorizado. Mas é muito ilusão. É muito ilusão. E um líder de verdade, um líder que Deus honra, um líder que Deus considera bom, é o servo. Aquele que procura, de servir que procura, daqueles que estão com eles. Quais são as necessidades do meu povo? Como eu posso ajudar? Onde eu posso entrar nas suas vidas? Daí você vê como que o cara é, né? Então, os seguros pensam em pessoas. Os inseguros em posições. Quase a mesma coisa. Você pensa no bem das pessoas, ou você pensa no seu bem.

Subindo a escada do sucesso. Pisando em cima de quem está embaixo de você para chegar mais alto. Pisa mais três cabeças, chega mais três cabeças para cima. Mas essa idade você vê. Não é fácil de pensar em outras pessoas. Não sei sobre vocês. Eu gosto de pensar neu. Eu sou bem egoísta. Eu gosto de pensar no meu lado primeiro. Claro que eu não quero, né? Faz mal com você. Mas se a gente tem que escolher entre mal para mim e mal para você,

daí vem a briga na cabeça, né? Bom, se eu faço, ele sai bem. Tipo o dinheiro. Eu posso pagar, ou eu posso exigir que eles pagam. Porque, talvez, não sei, quebra alguma coisa, sabe que foi culpa do outro. Agora você pode pagar, ou pode exigir que o outro paga. A carne fala, pô, ele quebrou. Mas o coração de líder fala, não, pago.

E daí vem a briga de, aham, as pessoas escondem dinheiro, né? É dinheiro? Eu vou dar dinheiro? Eu vou dar dinheiro? Eu vou dar pôr para alguém? Jamais eu faço isso. Os líderes pensam, os seguros, os líderes seguros, pensam em pessoas, as inseguras em posições. Você é bispo? Ou você é pastor? Ou você é, não sei, e todo mundo tem título, hoje em dia, você é arcanjo? Os seguros querem acrescentar valor aos outros. Os inseguros querem receber valor dos outros. A pessoa mais perigosa que existe, é a pessoa insegura, porque ela sempre serve a si mesmo. E você vê uma igreja hoje em dia cheia de líderes, servindo-se. E muitas vezes,

ao dão, no povo, a gente está muito nessa parada de dízimo, de ofertas, coisas que as igrejas hoje em dia têm se colocado como a parte principal de cristianismo. A gente sabe que é principal porque essa coisa é mais falada, né? Você vê, todo domingo está falado dízimo, oferta. Sempre tem uma pregação dízimo, oferta. Mas não é sempre domingo que tem uma pregação sobre a cruz. Nem é todo domingo que tem uma pregação que tem mencionado no nome de Jesus, se não fosse na oração. Nem é todo domingo que você vê um versículo da Bíblia citado. Mas o dízimo, oferta, não falta. Pode crer. E pode crer também que existem muitas igrejas

que têm pessoas passando por dificuldade, não podendo pagar as contas, não tendo comida em casa e um pastor com carro importado.

Então eu te pergunto,

é perigoso? É. É muito perigoso quando você tem um pastor se servindo e às vezes deixando as ovelhas machucadas. Se você quer uma coisa doida mais tarde, pode ler hoje à noite Ezequiel 34. Você vai ver um retrato do pastor moderno e o que Deus pensa deles.

Então, o que é um líder? Além de ser servo, o que é um líder? Isso que a gente vai abordar hoje. O que é um líder? O maior problema da igreja atual não é o foco no dinheiro, mas é que nós temos pessoas erradas em posições de liderança. pessoas que não devem ser líderes. No passado, eles usavam o termo reverendo para o cara. O reverendo Jeff, o reverendo João, o reverendo qualquer, qualquer um que é o líder é reverendo. E reverendo vem de reverência, vem de respeito. Você não ouça mais reverendo, porque não existe uma reverência mais para a oposição de pastor. Quando você chega num lugar, quer fazer um préstimo, sabe o que você

não fala? Eu sou pastor. Ninguém te empresta nada. Realmente, o título, a posição, a profissão, nem deve ser profissão, vocação, é chamado, mas virou vocação, virou profissão, pastor. Mas se você é um pastor, ninguém te empresta nada. Porque a fama do pastor hoje em dia é que o cara é safado. O cara empresta e não paga. Nós conhecemos uma situação que não vou muito profundo na parada, mas de um pastor que emprestou de um irmão cheques para comprar um carro. Ele colocou cheques para comprar o carro. Tu acha que paga o cara? Ah, não. Virou chamando ele de um bastardo amaldiçoado e proibiu o cara ir na casa dele, mas

depois queima uns dois, três mil reais em cheques do outro cara e não paga de volta. A gente quer saber por que as pessoas olham para pastor meio torta. Ah, é pastor, né? E todo mundo se vê, as pessoas começam botar a mão na bunda. Não para a bunda, mas para ver se a carteira ainda está aí. É ruim, é ruim. O mundo está. Não, os pastores estão querendo dinheiro. Por que? Por que? Porque isso é uma coisa que a gente fala. Dinheiro, dinheiro, dá dinheiro, dá seu carro, dá seu relógio, dá seu filho. Posso vender ele, eu sei, mas não era para ser assim nunca. A parada livre na igreja de Deus, a parada de pastor era algo

para ser respeitado e sempre foi algo respeito. Sempre no passado, antes de ler, os pastores foi, a pessoa mais respeitada, respeitada da cidade. Ainda, se a pessoa não era crente, respeitava o pastor. O pastor entra numa sala e todos os beberrões param. Para e falam, padrão, pastor está aqui. E muda. Não que as pessoas tem que fingir perto do pastor, mas você sabe que hoje em dia o cara xinga o pastor, o cara está na rua xingando, o cara passando. E às vezes o cara merece, mas tudo bem, nessa outra história. Mas não era para assim. Mas agora o pastor, líder, não tem mais crédito. E tudo isso volta para uma coisa só.

Temos pessoas erradas nas posições de liderança na igreja hoje em dia. Tem pessoas que não devem estar lá. Pessoas que estão lá por muitas vezes razões erradas. Muitas vezes a pessoa está colocada como líder. líder. Por exemplo, pessoa linda na igreja. Não vai demorar, vai ser líder. E se canta, pode crer. Pode crer. Vai gravar um CD ao vivo dentro de um mês. Nem convertido é, mas é lindo, canta. Tudo bem, Deus resolve o resto. Já sabe como a igreja pega pessoas lindas e coloca no palco. É raro você ver um cara que tem dente indo para toda a direção lá no púlpito. É difícil. Esse cara hoje em dia faz transplante de cabelo.

Pastores. Eles vão lá naquelas academias para ficar bronzeados. Ah, meu, vai tomar banho. Está louco.

Sabe, a vaidade que entra na igreja e na igreja fica procurando. Ele é lindo. Será que ele toca? Ah, não sei. Mas se ele não, se eu boto ele lá, desligo o violão dele, mas cola aquilo de qualquer jeito. Ela é linda. Bota ela lá. A gente vê que as pessoas só tem que ser lindo. Se você não é rico, rico, feio, pode ser. Porque rico, feio, ele traz recursos à igreja. Ele pode ser lindo de qualquer jeito porque tem dinheiro. Pode comprar, pode fazer o plástico, não sei. Mas se você tem que ser rico, tem que ser lindo. Se não é rico, lindo está ferrado. Não tem jeito. Você tem que abrir sua própria igreja. Dá certo. O cara feio na frente,

pobre, ele tudo bem. Porque a igreja dele é ali. Mas você vê também muitas vezes o cara tagarelo. O cara fala demais. Fala, fala, fala, fala. A cada vez que está num grupo, ele é o único que fala. Você vai abrir a Bíblia e tem um cara que tem o líder do grupo e tem sempre um lá que sempre rompe. Ele sempre tem uma opinião, ele sempre tem uma ideia, sempre tem uma visão que veio de Deus naquela hora. E quando falta um líder, sempre a tagarela pega. Ele fala bem. Ele parece sábio. Não sei, mas parece. Mas ele fala bem. Isso aqui a gente sabe. Quem é sábio fica calado. os burros, como eu, que falo muito. Os sábios são aqueles que ficam

na deles. Mas eles sempre também tem aquela parada de tomar frente. Eles falam, tendo aquela coragem. Eles têm, sem medo de estar com o microfone, sem medo de estar na frente. E, cara, tem cada um que não tem medo de estar na frente, mas, meu Deus, bota na frente nunca. Tem uns loucos que querem chegar na frente e contar como Deus com três cabeças apareceu com ele no quarto dele com o cabelo azul e verde e amarelo. Cantando o canto do Brasil. Sabe, sabe, só porque a pessoa não tem medo de estar na frente não fala que seria um bom líder. Só que, muitas vezes, por falta de pessoas treinadas para serem bons líderes ou pessoas

prontas a liderar, a gente procura o quê? Quem é lindo, quem fala bem e quem tem coragem. E agora, você vai ser o líder. Então, você vê onde nós estamos hoje. Então, o que faz uma pessoa ser um líder? Primeira coisa, tem que ser chamado por Deus. Essa é uma coisa que nós não podemos abrir mão. Essa é onde nós vemos que a igreja errou muito hoje em dia. Porque hoje em dia, quem não é líder, quem beija a bunda certo. é uma coisa muito política nas igrejas. Você vê quem não é ordenado, o cara que beija os mais bundas, geralmente, porque o maior puxa é saco. Você não vê uma pessoa, talvez tenha uns caras que são espertos,

que tem umas ideias revolucionárias, focados, centrados em Deus, mas o cara não beija o anel do bispo. E o ordenado nunca será. Me pode crer. É uma coisa e daí ninguém para para perguntar. Tem chamado? Porque hoje em dia chamado vem de homens. Homens que falam não, você tem chamado. Segunda coisa, a gente vai mais mais fundo nessa daqui em breve. Está pronto para liderar. O que faz uma pessoa líder? A pessoa tem que estar pronta para liderar ou servir. Se a pessoa não está pronta, não coloca no lugar. Que adianta? Coloca o cara lá e vai fazer o que? tem pessoas que vão estar embaixo dele. Então, o cara tem que estar pronto.

E estar pronto e comprimiçado para o discipulado. Eu sei que a palavra discipulado no Brasil tem aqueles que levantam a bandeira e outras que tiram a flecha e vai matar. Discipulado em si é nada mais do que andando com alguém. Um líder que anda com as outras pessoas que estão perto dele. Discipulado não é essa parada de mandar, de ser dono, que muitas vezes você vê uns exemplos maus que, tipo, você não pode comprar um carro sem falar com o seu discipulador porque se compra o carro sem falar com o seu discipulador, é rebelião e você vai morrer de um acidente de carro. Porque você não fala, mas eu conheço casos que realmente

o discipulador quase matou o cara por ter comprado o carro nem falou comigo. E daí? Dinheiro é dele. Sabe? Ele trabalhou, ele precisa de um carro e tem que perguntar a sua permissão? Esse daí não é discipulado bíblico de mandar, de ser dono. Discipulado é o cara tipo Jesus que ele fez. Anda comigo. O discipulado de Jesus era nada mais do que dia a dia com Jesus. Aprendendo ao lado dele, vendo como ele andava, vendo como ele tratava pessoas, vendo como ele roncava quando dormia, sabe? Vendo tudo da vida dele porque discipulado é compartilhado de vida e não é uma direção só. Porque quem é um discipulador esperto aprende

tanto do seu discípulo do que ele ensina. Porque você junta com que duas pessoas, as duas podem aprender, não é o discípulador é dono da verdade, ele quer que você seja Marta, Maria, santa os peixes dele todo dia. Senta aí os meus peixes, eu vou compartilhar algo com você. Isso não é discipulado, isso é burrice, mas acontece muito. Mas discipulado de verdade, quem é líder tem que estar pronto para ser compromissado, isso quer dizer investir tempo, investir a sua vida. E muitas vezes os maiores investimentos do seu tempo são interrupções no seu dia. Você está corrigindo, faz isso, isso, isso, isso hoje. E na hora que você

senta para começar, tipo, se tem escritório, na hora que o líder senta para começar a trabalhar no esboço, toca telefone, ou o irmão chega na igreja e quer conversar. E a primeira coisa pensa, ah não, ah não, Deus, que é isso, cara, eu tenho que ir trabalhando no mesmo esboço, sabe, porque meu trabalho é pegar, sabe, e Deus fala, não, seu trabalho é cuidar, é servir, e daí você desliga o computador, você vai entender o cara, e esse daí é discipulado, esse daí é investir, esse daí é treinar, para que a pessoa fique treinado sem dar até aula, para que ele vê a sua vida, quem para para ajudar o outro, ensina o outro e para para ajudar

os outros também, e outra, tem que estar pronto para ser responsável por outros, o líder não simplesmente chega na frente e dá as ordens e some, você se torna responsável de cuidar para as outras pessoas, você ama eles ao ponto de virar pai ou virar mãe, mas você cuida, você se importa, com eles, e a última que a gente vai abordar hoje, que é o mais importante, tem que ser ligado com Deus, tem como liderar sem ser ligado com Deus, se vai dar uma coisa tipo fruto de Deus, tem muitos líderes que não são ligados com Deus, beleza? Esse é o jogo já para todo mundo saber, tem muitos líderes que não são ligados com Deus e isso não dá

fruto bom, tá? Então, vamos abordar um pouco mais o chamado, né? Deixe-me até primeiro matar uma mentira rolando na igreja brasileira, tudo mundo não é líder, beleza? só para as pessoas que não são, descanse, todo mundo não é líder, isso nem bíblico é, isso é ridículo, se todo mundo é líder, quem está sendo liderado?

Se todo mundo é chefe, sabe, isso nem faz sentido, quantas pessoas entram nem num treco, porque você é líder, pastor? Não! Eu lembro, eu estava em BH indo para o aeroporto com um cara, ele falou para mim, me perguntou, cara, se eu tenho chamado de pastor, será que Deus vai me falar? Ah, acho que sim, quem vai te falar? Não, porque sabe, faz uns meses que está num culto, levantou uma profetisa lá, ela me apontou, falou, você é pastor? Eu falei, cara, eu não tenho voltado para a igreja desde lá, é minima, todo dia, falou, oh meu filho, tem que voltar, você é pastor, falou, a última coisa que eu quero ser na vida é pastor,

não tem nada contra Deus, mas eu não quero ser pastor, falou, meu, Deus não vai te obrigar a ser pastor, beleza? Mas Deus que chama, e Deus não chama todo mundo para ser pastor, por isso Deus chama uns para ser apóstolos, outros para ser evangelistas, outros para ser pastor, sabe, Deus chama para ser diferentes, tem uns que tem o dom de servir, de hospidar, esses são dons que Deus nos dá, que não te faz líder, graças a Deus, porque tem muitas pessoas que não querem isso, tem medo de ser líder, não quero liderar, porque eu não sinto capaz, Deus não colocou nada em mim para liderar, então, todo mundo não é líder, me perdoe,

René, César, todo mundo não é líder, você está errado, tudo bem, acabou com a sua visão, mas, ah, você tem que possuir um chamado para trabalhar com o pobre Deus, você tem que ter, é exigido, você tem que ter um chamado, senão a sua vida como líder vai ser um fracasso e muito frustrante, quem já tenta liderar alguma coisa que não era para você liderar e você se frustrou, caraca, porque se você não tem chamado de liderar por Deus, ninguém te segue, e se não tem nada mais frustrante do que um líder sem ninguém seguindo, porque você nem líder é, o líder exige, ele precisa ter pessoas seguindo, se ninguém está te seguindo,

líder você não é, você é mais um com título, eu para o espelho e falo, você é pastor, não tem ninguém na sua igreja, nem eu, então, a coisa você tem que ter chamado, esse tudo volta para chamar aqui, Deus te dá as pessoas para cuidar, mas se você não quer uma vida frustrante, então nem tenta ser líder se não tem chamado, porque nisso, somente aqueles que tem chamado devem trabalhar com o povo de Deus, é algo sério, não é algo de brincadeira e a qualquer um pode fazer, e não é isso, só eles que tem, devem, porque o líder, ele é um embaixador de Deus, Deus coloca ele e somente Deus pode ordenar ele, líder, essas ordenações

de ordenação, isso não quer dizer que todo mundo que está ordenado é ordenado por Deus, gente, todo mundo aqui com esse pastor olha para o cara e fala, esse cara não tem chamado, não, de Deus, não, o cara está machucando as pessoas, o cara está passando por cima das pessoas, o cara está usando os membros dele para ele crescer, e se ficam, caraca, mas esse cara é monstro, é impossível criar pastor, ele tem título, mas não foi dado por Deus, não tem chamado, não é isso que eu falo, hoje em dia para ser líder só tem que beijar as bundas certas, e os anéis certos, e daí tudo bem, eles colocam você lá, mas, se alguém está

trabalhando como pastor, como líder de jovem, de adolescente, qualquer parada de líder e você não tem certeza do seu chamado, você duvida, você fica naquela, não sei, talvez, eu tenho chamado, não tenho certeza, sabe o que fazer? Corre, corre, pelo amor de Deus, deixe o povo dele em paz, porque você simplesmente vai machucar pessoas, então, desiste, logo, pelo amor de Deus, e pelo amor da sua igreja, pelo amor do seu povo, rala, não existe pastor de verdade que não sabe, Deus me chamou, não é o homem que me coloca, mas Deus me chamou, tem algo em mim que queima, algo em mim que fala, não posso fazer nenhuma outra coisa

e ser feliz, eu tenho que fazer isso, se você pode ser feliz fazendo qualquer outra coisa, faça, faça, nem entra na parada, inventa, faz o que te deixe feliz, e sai, mas o que acontece, quem tem chamado mesmo, tem algo que queima nele, que a única coisa que ele pode fazer e ser feliz e contente é pastorear, e daí ele entra, porque Deus coloca a coisa lá para incomodar, ele até faz, então, não há nada pior do que ter alguém sem chamado numa posição simplesmente para encher o buraco, a gente tem, principalmente na área de jovens, a gente vê muito tanto buraco, muito cara que não tem nenhum chamado para trabalhar com os jovens,

mas está colocado aí porque não tem ninguém que aqui está com os jovens, então a gente procura o cara que canta mais alta, mas você vê nas igrejas hoje em dia, muitos, coitados jovens, faço sincero, coitados jovens, coitados adolescentes, já pensou se você é um jovem numa igreja, uma adolescente e tem um líder que nem tem chamado para trabalhar com você, que nem gosta, eu tenho uma situação que um cara, amigo meu, chegou e falou para o meu, cara, eu fui eleito, não sei qual é a igreja, mas fui eleito, líder de jovens, é mesmo, é, vou começar a liderar, puxa, que legal, mas vem cá, você tem chamado para trabalhar com os jovens?

Você fala, quem nada, nem gosta de estar perto deles, mas eu sou líder agora, eu falo, eu falo para ele na cara, eu falo, bicho, pelo amor de Deus, não aceita, não, mas eu gosto do líder, vai tomar banho, vai fazer o que? Como você nem gosta deles? Como você vai acrescentar as suas vidas? Como você vai abençoar, como você vai ajudar eles a crescerem? Você nem gosta deles? Tem algo em pessoas, principalmente, eu gosto de jovens, tipo, mais a idade universitária para cima, adolescente, criança, não é a minha praia, se eu estou com eles, beleza, eu posso soltar a puma, rotar, igual a eles, e me achar em casa, mas eu não tenho

tanta paciência agora que eu tinha de estar com eles, as brincadeiras deles me irritam, eu quero dar um tapa em vez de abraço, então, eu sei uma coisa, não tem me chamada para trabalhar com adolescentes, mas tem pessoas que tem, sem ver, a pessoa vai lá, passa o dia inteiro com os adolescentes, o cara nem se esquenta, pô, legal, você tem chamada, vai embora, vai fundo, por favor, mas, mas, mas, não toma um lugar que não é seu, nunca, nunca, só para ser líder, nunca, nunca aceita a parada de ser líder numa área que não queima você, porque um não vai ser bom para você, como a gente falou, você vai sair frustrado, e fracassado,

e não vai ser bom para quem está sendo liderado, vai ser um saco para eles, porque também, principalmente, jovens, adolescentes, crianças, eles sacam, na hora, quem gosta deles, quem não, a criança é fera, nessa idade, você vê a criança, se a criança, sabe que alguém gosta, vai abraçar na hora, e você vê a pessoa, volta, e diz, fica ligado com seus filhos, para ver como que é a pessoa, porque se seus filhos, sempre vão para abraçar, para dar um tapa, coisa assim, brincar, você fala, pô, esse cara gosta de filhos, de crianças, porque os meus filhos, gostam também, mas, se eles nem chegam perto, você já sabe, tem algo errado nesse caso,

tem algo que não está batendo bem, no mínimo, não gostam de crianças, porque os meus filhos, já sacaram, que as meninas, não gostam deles também, então, é troco, mas,

chamado, a razão, de fazermos, questão, do chamado, de pastoral, não, antes de se colocar lá, deve ser, porque vidas, serão envolvidas, em muitos casos, da eternidade, nós, não estamos, simplesmente, porque, votando de novo, líder, é servo, e, a gente está falando, em vidas, se você tem, 20 pessoas, com você, cara, são 20 pessoas, olhando para você, e você tem que, dar algo, a eles, tipo, Pedro, você me ama, alimenta, as minhas ovelhas, não, não estupra eles, alimenta eles, não rouba eles, alimenta eles, não manipula eles, alimenta eles, e se você tem, pessoas, que Deus, coloca, ao teu lado, até, é para você, investir,

nele, a gente está falando, de vidas, de pessoas, e nós temos, uma responsabilidade, um dever, de servir, de abençoar, e muitas vezes, quantos nós temos, visto, de pessoas, desviando, por causa, de um líder, um líder, ruim, um líder, mal, um líder, que talvez, ninguém tinha chamado, não tinha, nenhuma, razão, de estar na frente, e a pessoa, maltratava, ou usava, ou ignorava, ou, ou, simplesmente, nem ligava, com a pessoa, e a pessoa, acaba desviando, então, a gente está falando, em coisas, além de somente, em vidas agora, mas estamos falando, em eternidade, se alguém desvia, por causa de um líder, que nem deve estar,

liderando, coitado ele, porque, o sangue, está nas mãos do cara, e Deus vai, cobre ele, mais tarde, fala, bicho, está fazendo, ó, que nem te chamam, e faz, ei, ó, tem a ir para o inferno, boa, parabéns, então, se você não tem chamado, de novo, não tente, nem, nem, tenta ser líder, não, tenta assumir, você simplesmente, vai bagunçar, com a vida, do povo, tanto quanto a sua, você vai viver, frustrado, e as suas, frustrações, vão, ser descontado, no povo, já viu um, um pastor, dando, dando, descontando, no povo, no púlpito, o cara, mandando recado, o cara, está, defendo, o cara, está frustrado, e ele, ele, ele, você vê toda a frustração dele,

acima do povo, e as vezes, começam a apontar, vocês, ah, meu, peraí, não dá, é, pode disciplinar, ouvirem, mas, chutar, dá surra, acho que não é muito, muito bom, não, primeiramente, que eles não vão ficar muito tempo, não, então, Charles Spurgeon, nem vou perguntar, Charles Spurgeon, um pregador, 1900, virado, fim dos 900, famoso, falam que, quando ele estava fazendo, 19 anos de idade, já tinha pregado, o que era? 600, 900, 600, 600 pregações, já, na vida dele, quando estava se tornando, 19 anos, chique, com 22 anos, tinha maior igreja, na Inglaterra, nos Londres, tipo, 6 mil pessoas, é legal, né, então, esse cara,

ele falou, certa vez, um rapaz, que ele tinha um seminário, certa vez, um rapaz foi lá, para fazer entrevista, para poder entrar no seminário, e Spurgeon perguntou a ele, por que você quer ser pastor? Qual a sua razão? Ele falou, pô, cara, eu tenho tentado isso, e isso, e isso, nada tem dado certo, na minha vida, então, cheguei à conclusão, que Deus quer, que eu seja pastor, e por isso, está me frustrando, em tudo, e ele foi cordialmente, despedido, e não deixado, entrar na faculdade, Spurgeon não deixou, o cara, entrar, foi rejeitado, por que? porque Deus, porque Deus, não está procurando, os restos, Deus, nunca procurou,

os restos, o que você, se você estuda, mesmo, a igreja, você vê, Deus, pega caras, que qualquer coisa, que um, um, cara de Deus mesmo, tenta fazer, dá certo, o cara pode fazer, mil coisas, que dão certo, só que ele quer fazer, uma só, o que queima no coração dele, é pregar, e pastorear, e cuidar, das ovelhas, Deus, não está procurando, aquele cara, que não dá certo, em nada, e por isso, vai se tornar pastor, porque geralmente, também não dá certo, como pastor também, então, não é, por aí, Deus, está, mais interessado, nas suas ovelhas, do que colocar, o rejeitado, de tudo, o fracassado, de tudo, como líder, não estou falando,

que não pode liderar, se fracassou, mas estou falando, que muitas pessoas, tenho ouvido, muitas pessoas, falam, não, descobri que deve estar, no ministério, porque nada, está dando certo, na minha vida, ou ao contrário, você deve se matar, não, mas, mas não é, não é por aí, a gente fica, tipo Deus, pega qualquer um, não é, Deus não está procurando, mulos, mula é exceção, mula é exceção, não é a norma, então, ainda que, seja chamado, isso não garante, o sucesso, ou até satisfação, na sua vida, você pode, ainda ser um cara, fracassado, na igreja, e frustrado, ainda com o chamado, porque tem muitas outras coisas envolvidas,

existe algo, além do chamado, porque, se a gente lembra do rei Saul, ele também foi chamado, e eu ia para o fim da vida dele, então, vamos lá, preparado e pronto, além de ser chamado, você tem que estar preparado, e pronto, para, assumir, a frente, não tem nada pior, numa igreja, num grupo, quando você tem um líder, indeciso, o cara não sabe, aonde está indo, não sabe, o que quer fazer, não sabe, que Deus, quer, e aí tem chamada, mas ele não, ele está perdido, é ruim, alguém já tentou, seguir alguém assim, que não sabe, o que está querendo, quer chegar, e, é ruim, né, o cara está, nervoso, né, para fazer, ele foi chamado,

agora é líder, mas ele nervoso, ele liderar, não quer errar, em vez de errar, não faz nada, fica parado, e que ele não saca, que errando, faz parte, de aprendendo, não tem ninguém, que está acertando, algo agora, que não errava antes, né, parado, e errar, até acertar, e ainda, com o chamado, a gente, erra, né, mas, quando você está sendo liderado, por um cara, que não sabe, o que ele quer, não sabe o que ele deve fazer, não sabe onde está indo, não sabe qual visão seguir, isso não dá muito confiança, que ele está sendo liderado, fica olhando para o cara, ô, onde está a gente, a gente está indo para onde? hã, não sei,

mas, qual o propósito da nossa igreja? hum, nem pensei, boa pergunta, alguém tem uma ideia aqui, qual a razão da nossa igreja? ó, daí, é o líder? como que o cara é o líder? tem que estar pronto, tem que estar preparado, tem que saber, onde você está indo, e fingindo confiança, também não dá, não tem como fingir confiança, se você não tem, se você não tem confiança, não finge que tem, toma as melhores decisões, e espera que dá certo, né, mas o líder, deve, liderar, você tem, faz parte da palavra, sabe, líder, liderar, se você é um líder, você tem que, liderar, não pode ser, liderado, você tem que, liderar, não é para pedir permissão,

nem aos seus liderados, pessoas na sua igreja, no seu grupo, ou faz um voto, o que vocês pensam, vamos fazer, louvor, ou não, domingo, vamos ter um voto, quem quer louvor, ou, ou, ah, vocês acham que eu devo pregar, sobre, João Batista, ou, Marta e Maria, o que vocês pensam, já pensou, já pensou, cara, o líder querendo saber, o título da pregação, o assunto, o que vocês gostam, que é a bordo do domingo que vem, ah, cara, você é o líder, lidera, lidera, né, Deus tem colocado, você lá como líder, então, faça o papel de líder, e, liderar, faça o que tem que ser, feito, outra coisa, pronto, compromissado, né, você tem que estar pronto,

compromissado, para treinar, os seus liderados, né, para investir nas suas vidas, e esse daí, a gente pode soletrar, T, E, M, P, O, tempo, não tem como treinar as pessoas, não tem como, ter compromisso, com as suas vidas, se você não está disposto, a investir tempo, não estou falando perder tempo, estou falando investir tempo, você tem que, já sabe, você não vai ter muito tempo, por você mesmo, seu tempo, sempre vai estar dado, por algo, acerta o seu povo, ou por, seu povo, diretamente, mas faz parte, e, se você não está, pronto, para esse compromisso, entrar, é melhor, não entrar ainda, pode ser, ter chamado, mas,

até estar pronto, para, aborrecer, para encarar, o que existe, no, no discípulo, lado, e, melhor ficar fora, né, porque a posição de liderar, é muito mais, do que simplesmente, pregar, né, tomar decisões, e dar ordens, muitas pessoas, perguntam para mim, para o cara, o que você faz durante a semana, você é pregador, não é pastor, né, sou, pô, você é ligado em maio, é bicho, você só trabalha domingo, é verdade, eu só trabalho domingo, mas o povo pensa assim, não o povo, não acredita, espero que não, mas se pensa assim, e daí, ué, não tem, não tem nada de, de necessidade, de, falar tanto, se gastam no seu escritório,

ou ajoalhado, ou no jejum, para o seu povo, ou, porque na boa, a gente está fazendo, o que nós devemos fazer, independente, se alguém sabe, ou agradece, mas, pregar, é pouco, pregar, é, tipo, um por cento, do seu tempo, no ministério, talvez dois, mas é pouco, pregar, pregar é a parte gostosa, porque tudo que você faz, até, está em preparação, mas, pregar, tipo, você entra no jogo, ele tem torcido lá, é tudo, e você entra, aquele tempo na grama, é legal, mas, não é, tem muito, um cara que joga a bola, treina muito, para entrar no campo, por 90 minutos, não é, parte de 90 minutos, é bacana, se ele sai do banco, né,

mas, mas existe muito mais, né, envolvido na, na coisa, e não é, não é somente, tomar decisões, e dar ordens, até essa parada, de ordenar, como líder, eu estou meio, confuso, tentando entender, desde quando, líder, se tornar, a cara que ordena, as pessoas, faz isso, faz aquilo, faz, se você é servo, servos, não, ordena ninguém, não, não, não, não, não, manda ninguém, servos, simplesmente, serve, pode dar dicas, pode dar direções, pode ajudar, pode dar conselhos, mas, de mandar, está fora, está fora da visão bíblica, que a gente está tentando pegar, né, a liderança espiritual, uma visão bíblica, não, normal, que a gente,

geralmente, vê hoje em dia, então, os líderes, que verão, os maiores resultados, são aqueles, que dão, tudo, aos seus liderados, aqueles, que fazem discípulos, aqueles, que investem, aqueles, que não, tipo, eu tenho, aqui é meu tempo, eu tenho meu tempo no escritório, está beleza? Se você quer, fala comigo, tem que ser entre nove horas, e cinco horas, e não pode ser o horário de almoço, ou o horário do cochilado, que eu faço para a parte da tarde, então, e não liga depois cinco horas, porque depois cinco horas, é o tempo com a minha família, e depois nove horas, é o tempo com, meu DVD, e depois dez horas, e o meu tempo de dormir,

até as oito, e, sabe, cara, quem é líder, quem é pastor, você não tem horário, 24 horas, você está, trabalhando, se alguém liga, tem essa parada, e, poxa vida, meia noite, está ligando o telefone, está tocando, entende não, cara, é meia noite, peraí, a gente tem que ter limites, servo não tem limites, servo tem dono, servo tem mestre, servo tem Deus, que te colocar para, servir, o povo, dele, e não mandar neles, mas tudo bem, né, então, mas é tempo, tem que investir, tem que estar disposto, tem que estar sempre, ali, tem que lhes mostrar, sua vida como exemplo, e fazer, deles, o que você, é, e talvez, essa ideia, na boa,

é o problema, o problema, maior, hoje em dia, na igreja, que, o, o povo, é igual, os pastores,

essa parada, e todo mundo, bitolado, em ter coisas, em ter dinheiro, em ter, reconhecimento, em ter fama, em ter, tudo que a gente, vê hoje em dia, na igreja, e fala, cara, está errado, onde veio essas atitudes, uma coisa que eu sei, se quer saber, quem eu sou, preste atenção, em Jordan, porque, o cara, é uma cópia, os filhos, copiam, os seus pais, um filho, que usa palavrão, pode crer, tem pais, que usam, palavrões, nem igreja, cheia de pessoas, materialistas, pode crer, estão seguindo, líderes, materialistas, que estão, simplesmente, copiando, os seus, pais, os seus, líderes, e vem uma igreja, que ora, pode crer uma coisa,

é bem pronto, tem um pastor, que ora, tem uma igreja, que jejua, tem uma igreja, que evangeliza, tem uma igreja, sabe, sempre, quando você vê uma igreja, uma coisa, que pode crer, o pastor é, o que o povo é, e quando o povo, é safado, só pensando, nesse mundo, pode crer, que é um, pai safado, no púlpito, passando a visão, para, eles, 1 Pedro, 5, 3, fala, não procurem, dominar, os que foram, entregues, aos cuidados, de vocês, mas sejam, exemplos, para o, rebanho, não procurem, dominar, seja exemplo,

e a gente, vai abordar, se para de, mim, tal, imita-me, mais tarde, uma outra parada, mas, mas é, dá para entender, para a gente ser exemplo, para rebanho, para eles, podem olhar, para nós, mirar nossas vidas, e, para a gente, poder falar para eles, imita-me, sem, sem rir, ou sem, sem, olhar para o lado, só que você está falando para alguém, imita-me, e vai olhando para o teto, de lá no olho, no olho da pessoa, fala, cara, imita-me, e ser sincero, não ser cara de pau, não ser mentiroso, esse daí, o chamado, de pastor, outra, pronto para ser responsável, você tem que estar pronto para ser responsável, por eles, tanto nos momentos bons,

quanto nos momentos ruins, é muito fácil, para um pai, se apresentar, quando o seu filho, está sendo honrado, por algo feito na vida dele, mas, quando o cara, marca, faz alguma coisa, daí, você vê o amor do pai, se o cara aparece, ou não, porque não é, tão fácil, não é tão fácil, falar, eu sou o pai, dele, o Jordan, de novo, um perfeito exemplo, o Jordan, o Taekwondo, ele já tirou a faixa amarela, para, eu nem pude ir, mas a família foi, mas ele sabe, ele vem em casa, tudo com aquela faixa amarela, tudo orgulhoso, cara, eu sou o pai do cara, eu tenho orgulho de ir para, ir para Taekwondo dele, de vez em quando, e ver ele lutando,

porque ele é um pequenino lá, cara, doido, todo mundo gosta dele, o professor gosta dele, e, e eu sou o pai dele, porque ele faz bem lá, ele se esforça, ele faz bem no futsal, e, é legal, só que, quando você está, tipo, procurando, coisas, piso para a sua casa, de repente, no outro lado da loja, você vê um, e, você procura, onde está seu filho, e, ele não está por perto, ele, vem na sua direção, não fui eu, não fui eu, e, você está com o vendedor da loja, e, você vai com ele, isso para ver, uma daquelas pias de decoração, que estava pendurada na parede, no chão, em, dois, dois pedaços, e, daí você, tem que ser o pai dele ainda,

eu sou o pai dele, ou numa apresentação de balé, no fim do ano, e, de repente, a parada, o torre, dos luminários, cai, hum, cai, e, o filho de alguém, ele está no meio da parada, que tem que ser tirado, resgatado, para ele poder montar de novo, os luminários, e, você tem que ser o, pai dele, graças a Deus, não estava lá naquela hora, só eram as minhas filhas, que fingiram de não conhecer ele, o irmão, não conhece ele não, e, ele está lá embaixo, dos luminários, que caíram em cima dele, mas, ainda assim, não é meu filho, mas, você vê, como o líder, como o pai, como mãe, seu filho, é seu filho, tanto nos momentos bons,

quanto nos momentos ruins, e, na verdade, na hora ruim, é quando eles mais precisam, de, de você, né, essa hora, que, eles estão mais carentes do amor, precisando daquele encorajamento, né, e, quando a pessoa, numa grande, está precisando de liderança, quando a pessoa, pisa na bola, é para a gente, chegar perto, para a gente, abraçar, para a gente, mostrar, e, falar, do nosso amor, do, do fato, que nós, cremos neles, ainda, que a gente, está apostando, nas suas vidas, a mini natureza, não é isso, viu, a mini natureza, quando quebra a pia, ele fala, pô, cara, agora, eu vou precisar, pagar por isso, e, sabe, dá um, dá um nele,

né, e, essa menina natureza, de tudo, subem, que isso, mas, o cara, já está sentindo mal, tem pia quebrado, do lado dele, ainda que, não foi ele, não tocou em nada, igual, os luminários, que, de repente, pulavam em cima dele, não apresentando de bala, é claro, que ele não tocou, só caiu de nada, e, por acaso, estava lá, embaixo, dentro da parada, mas, é aquela hora, que, eles precisam, que a gente, chega lá, quando, de repente, aparece uma moça grávida, na igreja, ela precisa, que a gente, chega perto, ela precisa, que a gente, confirmar, ou reconfirmar, o nosso amor, nós, amamos você, piso na bola, seja bem-vindo ao clube,

nós, amamos você, e, estamos aqui, para te ajudar, para, porque, não tem ninguém, aqui, entre nós, que não pisa na bola, de vez em quando, e, última coisa, que a gente precisa, o cara chega lá, e, começar a malhar, a gente, a gente, já sinta ruim, a gente, já sabe que está errado, a gente precisa, e, cara, vai dar certo, não desista, tudo bem, você deu, mole, mas, não desista, vamos, vamos, a frente, vamos, sabe, e, esse é o papel de líder, o papel de líder, é fácil de amar, o cara que está ganhando, vamos, que está isso, daí, que está na igreja, seis e meia, para montar tudo para você, para quem quer te servir, porque ele não sabe,

que é para você, serve ele, sabe, e, faça amar aqueles assim, mas, aquele que está marcando, dia após dia, mesma coisa, mesma semana, saindo com o cara, e, mesmo papo, não, cara, faz o seguinte, vai te dar um tapa, essa semana, daí, vamos ver se, essa funciona, porque, obviamente, oração não está tendo efeito, na sua vida, não é por aí, e, amor, continua as gostamizinhas, de ter um cara, chega lá perto, quando a gente pisa na bola, e fala para o cara, estou orando para você, estou acreditando, Deus está trabalhando a sua vida, você vai conseguir, não desista, e quem já foi maleado por alguém, você pisa na bola, a pessoa,

male o mesmo, e quase deixa você, com uma vontade, desviar, pô, eu vou desviar de vez, não tem jeito, para mim, eu vou para o inferno, agora eu vou logo, esquece dessa fala, não dá certo, não, não, mas um bom líder, nunca, virar as costas, alguém, do ser rebanho, ele assumirá, e aceitará responsabilidade, por aquele, que está debaixo da sua autoridade, de proteção, se alguém pisa na bola, o pastor, o líder, e fala, está comigo, eu vou te ajudar, se, se, voltando para a moça grávida, vamos te ajudar, quando o bebê nasce, vamos ajudar você a comprar fraldas, vamos, sabe, a gente entra lá, o bebê não é meu, tudo bem,

mas faz parte, nossa família, um pai não chuta filho, não deve chutar filho, se lá aparece grávida, você abraça, e você abraça a criança, que vem, que é benção, ainda que, beleza, foi fruto de algo, que não deve ter rolado, eu estou totalmente contra o namoro, por causa dessas coisas, porque eu sei, a probabilidade, probabilidade, e a facilidade, que acontece, mas se acontece, daí a gente vê, onde está nosso coração, tem muitos, que prefiram, que a moça saia, por causa da imagem, dela, que vai queimar, a imagem, da igreja, o que? as pessoas, vão pensar, a nossa igreja, se tem uma irmã, jovem, não casada, grávida, e se o mundo,

fica sabendo, que ela nem casada é, então, é melhor, que ela não, não volta, ou casa logo, ou se esconde, mas, de congregar, é meio complicado, porque nós temos, uma imagem, falsa, para manter, diante do, mundo, isso está totalmente, errado, e totalmente, não é, coração de pastor, pronto, para, ser, responsável, o líder, que foge, não é um líder, de coração, mas um, covarde, querido, se aparecer, e ser honrado, em João 10, 11 a 13, fala, eu sou o bom pastor, o bom pastor, dá a vida, pelas ovelhas, o salariado, trabalha somente, por dinheiro, ele não é o pastor, as ovelhas, não são dele, por isso, quando vê um lobo,

chegando, ele abandona, as ovelhas, e foge, então, o lobo, ataca, e espalha as ovelhas, o empregado, foge, porque trabalha, somente, por dinheiro, e não se importa, com as ovelhas, e a gente pode falar, é muito, hoje em dia, nas igrejas, pastores, que são assim, trabalham, por dinheiro, e não, por amor, das ovelhas, e a última coisa, que a gente vai abordar, hoje, é ligado com Deus, essa última característica, do líder, e a coisa mais, importante, é a sua, ligação, com Deus, essa coisa, mais importante, não tem, como, ser um líder, caminhando, com Deus, na liderança, se você, não, tem uma ligação, com ele, é necessário,

que o coração, do líder, seja inteiramente, de Deus, o cara tem que estar, apaixonado mesmo, por Deus, o cara tem que estar, totalmente, querendo viver, somente, pela honra, de Deus, ainda se, queima, a cara dele, que Deus, seja honrado, então, Richard Baxter, de novo, não vou perguntar, quem conhece, mas Richard Baxter, foi considerado, o pastor, dos puritanos, tem um livro, chamado, pastor reformado, mas, é muito massa, muito, muito bom mesmo, o livro, mas, ele falou, eu estou, portanto, obrigado, a falar, esse daí, é velho, viu, é muitos anos atrás, estou, portanto, obrigado, a falar, que agora, se levanta, a maior miséria,

da igreja, muitos, são, colocados, como ministros, antes, mesmo, de serem, crentes, foi um problema, lá, na época, dos puritanos, e ainda, hoje em dia, é um, problema, tem pessoas, com, posições, na liderança, que muitas vezes, não são, crentes, quem já viu um líder, desviar, entre aspas, saiu da igreja, quem é para falar, que ele viou, no início, se desviou, tem que enviar, mas, cara, tem muitos caras, que estão lá, por posição, estão lá, por dinheiro, estão lá, por título, e de repente, desvio, lembra, uma vez, em São Tarente, tinha um cara lá, que falou, cara, esse negócio, é bastante demais, ganha tanto dinheiro,

e o amigo meu, falou, cara, cuidado aí, está com motivação, totalmente errada, o cara, não pinta o outro, não deu seis meses, o cara estava, transando com, duas moças, dos grupos dele, e acabou, o cara não é pastor mais, então, dizer que o cara é crente, é, é difícil, é muito difícil, pode ter pisado na bola, tudo bem, não sei, mas é complicado, tem muitos caras, que tem que converter, primeiro, para, poder pastorar mesmo, invista, invista, a maior parte, do seu tempo, em conhecer, a Deus, tudo começa, está baseado, em seu relacionamento, com Ele, se não tem, relacionamento, com Deus, não tem como, você, ensinar, o seu povo,

como Deus, ou como, ter relacionamento, com Ele, você tem que, estar, literalmente, apaixonado, por Jesus, nessa última santa, falando, que, cara, na boa, eu, eu, eu, eu, eu, eu, eu, eu, eu, eu, eu, eu, eu, eu, eu, eu, você tanto que fala que eu amo ou deve te amar. Porque há parado de pecados. Fala uma coisa. Se nós amamos ele, é difícil pecar. É muito. Porque olha para minha esposa. Eu amo ela. Existem certas coisas que eu não vou fazer por amor a ela. Eu não vou fazer porque eu amo ela. Só que eu faço coisas com Deus declarando o mesmo amor. Parece que às vezes eu trato a minha esposa na hora que eu trato a Deus.

Talvez porque eu sei que Deus me perdoe e minha esposa me chuta.

Mas a verdade é que a gente chega a um ponto mesmo de ser apaixonado por ele. Eu creio nisso. Não tenho chegado. Mas a minha esperança é essa. Chega um dia, um ponto de mesmo amar Deus ao ponto que quando vem a tentação de pecar, eu fico pensando. Eu amo Deus. Eu não vou fazer por amor dele. E essa é a nossa esperança de ser assim. Todo líder deve ser assim. Tem que ser. É uma coisa que nós não podemos colocar ao lado. Não, essa é uma coisa extra. Não, essa daí é o total. É o total da parada. A coisa mais importante de praticar uma videooração através da oração e intercessão. Tem que ter. Se eu fizer uma pesquisa, um ano atrás, um pouco de tempo atrás, dois anos,

de tempo que os pastores tiram na média por dia na oração. Sabe quanto tempo que foi? 20 minutos. 20 minutos. Pastores integrais pagos. Pagos. Pagos. Não tem trampos. O pastor pago para orar. E a média é 20 minutos. Se a média é 20 minutos, então vamos pensar. A metade é 30, a outra metade é 10. Tem pastores. Tem pastores que podem crer que não oram todo dia. E daí você pergunta, qual tipo de relacionamento você tem com Deus? Se você simplesmente consegue tirar o total de 20 minutos por dia? Eu estava feliz de vir uns seis meses atrás, quando eu estava começando, não todo dia, mas uns dias, uma hora. O cara estava quase para ir para o Rio Paraíba e bevendo sobre as águas.

Eu estava chegando. Daí eu comecei a ler o livro Lennon Ravenhill, porque tarde eu fui em Plano de Envivamento. E ele, o safado, não. Mas o cara colocou uma parte, um capítulo sobre oração. E fala que o líder que não ora duas horas não presta. Basicamente fala isso. Ele fala, não, cara. Eu estava feliz com uma hora. Estava me achando. E daí ele joga uma coisa nessa. O líder que não ora duas horas por dia não presta. Não tem valor. E ele tem razão, ainda não chega as duas horas. Então não presta. Tudo bem. Mas eu estou ciente disso. Não estou enganado em mim mesmo. Mas realmente, a oração, a gente é louco. A gente tem 24 horas por dia.

Não estou falando que não é letra. A gente está falando de líder agora. Todo mundo deve orar 20 minutos por dia. No mínimo. Pelo amor de Deus. Se você ama ele, tira o tempo com ele. Ele não tem. Eu amo minha esposa. Eu falo 20 minutos com ela por dia. Que amor é essa? É doido. Eu fico... Às vezes eu ligo para ela no meu celular e está lá em cima. Porque eu tenho 20 minutos para queimar todo dia. Porque eu tenho 20 minutos de graça com oi. Para usar. Eu ligo para ela. Vê ela passando o supermercado para cá na rua. Estou lá na frente na varanda. Ligo para ela. Oi, tudo bem? Estou chegando. Estou vendo você vindo. Desculpe de falar.

Mas é amor. Qual é o tipo de amor que nós temos com Deus? Qual é o tipo de paixão que temos com Ele? Se a gente só consegue 20 minutos? E pior que eles que são pagos para só fazer isso. Você está pago. Está pago para gastar o dia inteiro com o seu esposo, seu marido. E você consegue para 20 minutos. Ah, está errado. Está totalmente errado. Está totalmente fora da parada. O pastor que não ora ou intercede por suas ovelhas? Ah, não presta. E não verá resultados. Ele vai viver muito frustrado. Não tem jeito. O jeito é mais rápido de se cantar, se frustrar. E de tentar algo. Ou tentar fazer algo sem oração. Tenta fazer.

Ou força do seu braço. Tenta fazer com seus dons, seus talentos, seu papo bom. E não vai dar nada. A melhor pregação no mundo não faz efeito nenhum se o Espírito Santo não está acompanhando. E a pior pregação no mundo pode converter uma nação se o Espírito Santo entra no negócio. Não é nós. Não é nós. Isso que a gente tem que aprender. Não é nossa pregação boa. Não é nosso esboço tão bem feito. Não é nossa voz linda. Que a pessoa ouça a voz e pensa que deve ser igual aos andes no céu falando. Não é isso. É aquela ligação com Deus que quando você abre a sua boca. Primeiro você fala com a convicção. Que é a palavra que está falando.

Deus me deu. Eu sou a porta-voz dele. E daí entra o Espírito Santo. E ele muda o coração. Você não vai convencer ninguém de largar pecado. Não vai convencer ninguém de amar Deus. É o Espírito Santo que trabalha. E se nós não temos ligação com ele durante a semana. Pode crer. Domingo também não vai vir. Ele não está interessado por ser domingueiro. O Espírito Santo domingueiro. Ele só entra na sua igreja domingo. Porque você fala. Oh Deus. Socorro. Eu sei que eu não tirei tempo com você essa semana. Eu achei o esboço da internet. Mas. Pelo amor de você. E do seu povo. Socorro. Talvez de vez em quando eu ia ter vindo.

Socorro. Misericórdia. Mas não pode contar nisso. Não pode. Então temos que disciplinar-se também de estudar a Bíblia. Diariamente. O povo só cresce com você através dos seus estudos. Você tem que aprender para ensinar. Se você quer alimentar o seu povo. Você tem que semear com você primeiro. Para ter colheito. Para ter algo a oferecer para eles. Tem cada público. Hoje em dia. Que você senta lá. O cara prega meia hora. Você sai pensando. O que ele falou. O que ele queria dizer. E parece que ele poderia ter dito tudo em dois minutos. Só que ele faz um rolo. Uma volta para cá. Só para encher meia hora. Mas você sai.

Pô. O que que já houve uma pregação. Fala. Pô. Eu podia pregar isso daí. Até melhor. Eu tenho ideias. Melhor que isso daí. Você vê. Pô. Quanto tempo o cara gastou nessa? Quanto tempo. As pregações estão boas. Hoje em dia. Sem na Bíblia. Sem versículos. Sem base bíblica. Sem nada. De Deus na parábola. Alto sistema. Alta ajuda. Alta escola. É tudo alto agora. E. Onde está a Bíblia? Se o cara está lendo a Bíblia. Não tem como ele trazer. Ou não trazer a Bíblia. E. Joga a Bíblia. E ensina a Bíblia. E a Bíblia. É a única coisa mesmo. Que vai nos. Levantar. Que vai nos crescer. O único elemento mesmo. Que presta. É a Bíblia.

Pode ter uma pregação bacana. Para caraca. E muito entretenimento na parada. Mas aquele que muda. Que transforma a gente. Que renova as nossas mentes. É a palavra. É a palavra. Que a gente tem que pregar. A palavra. E para pregar a palavra. Tem gente que está lendo. A palavra. Se o cara. Soou. 20 minutos. Nem queira saber. Quanto que ele lê na Bíblia. Eu estava lendo. Nem lembro que era agora. Ele está falando dessa parada. Sabe aquela Bíblia do ano. Você lê a Bíblia todo ano. Ele fala. Oh pastores. Toma vergonha. Se essa é a sua Bíblia. Se essa é a única coisa. Que você faz. A sua leitura. A sua leitura de Bíblia.

Aquela. Leia o ano. Leia a Bíblia no ano inteiro. Ah não. É errado. Tem que ler muito mais. Do que isso. Se o povo está nessa. Beleza. Porque no mínimo. O povo vai ler a Bíblia. Interno. Um ano. É massa. Só que eles não são pagos. Para estudar. Para ler. Para estar. Se mergulhando. Lá com Deus. Eles não são pagos. Eles são pessoas que. Que trabalham oito. Dez horas. Ou tem que dirigir uma hora para o trampo. Ou chega em casa. Tem que fazer. Comida. Ou tem que limpar a casa. Ou tem que. Fazer. Os criantes. Que vão para a escola. Para o próximo dia. E as pessoas assim. Estou falando dessas pessoas. As pessoas assim.

Se você consegue ler a Bíblia inteira. Um ano. É muito bom. É bom demais. Deve ser o nosso alvo. Todo ano ler a Bíblia. Mas o pastor. Oh meu. Se esse deve ser o alvo. De completar somente. A Bíblia uma vez. Um ano. Ah não. Ah não. Tem que ser muito mais. Porque na boa. As pessoas podem fazer isso. Fazendo 15, 20 minutos. De leitura por dia. E o pastor. Deve gastar. Mais tempo. Lendo. Estudando. Meditando. Comendo. Mastigando. Porque daí. Quando ele chega na frente. Daqueles que estão sendo liderados por ele. Ele tem algo a oferecer. Ele tem algo. Que presta. Algo que deve ser falado. Não é. O que as pessoas. Pô. No mínimo o cara sabe a Bíblia.

O cara é meio burro. Mas ele sabe a Bíblia. Não é. Então. Você tem que estar na palavra de Deus. Todo dia. Aprendendo. E enchendo o seu tanque. Se você quer ministrar. Mesmo. Você não tem. Que somente. Saber. Onde. Você está indo. Mas também. Você tem que saber. Onde está Deus. Está. Indo. E essa daí. É a ligação. Tem que estar ligado com Deus. Deus. Onde você está indo. Para que nós podemos. Tomar as nossas decisões. Vai para lá. Vai para cá. Faz isso. Faz aquilo. Mas tem que saber. Onde você está indo. Deus. Porque isso pode passar. A tua vida inteira. No ministério. Faz algo que você acha bacana. Algo que você gosta.

E faz absolutamente nada. Que Deus. Queria. Ou esperava. Porque você não estava ligado com Ele. Deus. O que você quer. O que você quer. Que eu faça. Onde que a gente anda. Né. E Deus mesmo vai. Vai falar. O que Ele quer. Pode crer. Quem tem ligação com Ele. Ele fala. Ele fala. A gente tem que parar e escutar. Vou ter que receber as ordens. E direções. Dele. Né. Então. Eu não. Eu não estou. Em favor. Muito em favor. Dessas visões. De lata. Hoje em dia. Você compra. No supermercado. Uma lata. Vem na visão. Pronta. Eu acho muito. Não sei se preguicioso. A palavra certa. Mas. Eu creio. Que Deus. Fala. Para cada pastor.

Como. Fazer. A gente não tem que comprar a visão. De um cara. Que mora. Num outro país. Onde que seja.

Para a gente saber. O que fazer. Nós. Como pastores. Temos que procurar a Deus. E saber. O que você quer. Não tem que comprar. Seus opostios. Não tem que ter. Você vir ministrar. Não tem que comprar. Sua visão. Não tem que colocar. Na minha placa. O nome da sua visão. E o nome de você. Que está acima de mim. Não preciso disso. Eu preciso. Sabe. O que Deus quer. Porque todo o povo. É diferente. Toda a igreja. É diferente. Todo o povo. Tem necessidades. Diferentes. Tem vidas diferentes. Tem sonhos diferentes. Estão. Vivendo. Num nível. Diferente. Agora. Nós somos. Dessa visão. Tem gente. Cansa. E a gente. Proca. Comprou.

Outra lata. De visão. E daí. E essa daí. Vem com pipoca. Não é. Para pastores. Ou líderes. Copiar. Eu estou contra disso. Pode crer. Que crer. Mas eu estou contra. Copiando. A visão. Dos outros. Pode pegar ideias. Beleza. Mas hoje em dia. As pessoas pegam a visão. Pela letra. E quem passa a visão. Fala. Se não faz. Exatamente. Como nós fazemos. Está fazendo errado. E está em rebelião. Porque aqui é visão. Dada por Deus. É a visão. Não é uma. É a visão. Hoje em dia. A visão. Só tem uma. Essa aqui. É a visão. E quatro. Outra visão. Não presta. Porque existe somente uma. A visão. Não tem. Não pode ser duas. A visão. A visão.

É a visão. Ah. Vai tomar banho. Me perdoe. Vai cagar. Não sei o que. Mas é. Pelo amor de Deus. Vamos buscar ele. Vamos ser líderes. Ligados. Com Deus. E para Deus. O que você quer? Se trabalha com grupos. Beleza. Se trabalha com disciplina. Beleza. Se investe em evangelismo. Beleza. Mas qual é que você quer. Para nós. Aqui. E como. Não tem que comprar. Ou copiar. Um ou outro. Deus não está interessado em xerox. Deus está interessado em autêntico. Coisas autênticas. Pessoas autênticas. Líderes autênticos. Pessoas que ouviram dele. Se não ouviu Josué tentando copiar Moisés. Josué recebeu de Deus. Ah. Mas Deus. Não é como Moisés fez.

Ah. Não. Josué faz do seu jeito. Cara. Faz do jeito que Deus te manda. Não. Mas Moisés levantou. Sabe. A mão dele abriu. Agora a gente tem que fazer votos em redor. Por que eu não posso levantar minha mão com Moisés. E caio as muralhas. Não é por aí. Ah. Não. Mas a visão é. É de levantar a mão. Ah. Não é. Não é. Então você tem que conhecer Deus pessoalmente. De uma maneira muito íntima. Se você tem qualquer esperança. Em influenciar. Seu povo. E você não pode. Fingir intimidade. Com Deus. Por muito tempo. Uma coisa. Eu te digo. O povo não é burro. Lembra que a gente está fazendo. João. Naquela programa. Lá. No rádio.

Lá. E um pastor lá. Dando rádio. Fala para a gente. O povo é burro. Fala para nós. Porque a gente está falando. As paradas lá. Desafiando. O povo. Fazendo as pessoas abrirem a mente. E pensa. Nas paradas. Não pode falar assim. O povo é burro. Eu não concordo. O povo não é burro. O povo não é burro. O povo é esperto. E o povo pensa. E quem não tem intimidade com Deus. Não vai enganar o povo. Por muito tempo. Eles sabem. Eles não podem mostrar. Ou ensinar. Ou transmitir. Algo que você. Não tem. E um bom exemplo. Eu lembro de B3. De novo. Fala o nome. Mas tinha um cara que até falava. Essa parada. Eu só posso dar. O que eu tenho recebido.

E sempre falava. Cada três minutos. Falava essa frase. E o cara era a pessoa mais vazia. No evento. E todo mundo sacava. Todo mundo ficou olhando para o cara. Fala. Não tem nada.

Infelizmente. Essa foi uma parada triste. O cara estava jogando a frase. Como se fosse algo. Grande. Que veio aí. E impactar. E impressionar. Eu sou o que eu tenho recebido. Então. Coitado. Né. Caraca meu. Mas é verdade. Independente se ele tinha ou não tinha. A verdade. Você não pode dar o seu povo. Que não tem recebido. Nem mais tarde. A gente entra. Para de ministrar. De pregar. Não sei. Mas quando você prega também. Sabe o primeiro de receber. O cara que vai pregar. Se acha uma mensagem dura. Pode crer. Um cara mesmo. Que gasta tempo com Deus. Deus maliou ele. Na parada. Antes de subir. O cara não chega lá. Só porque ele acha.

Ah. Seria bom. Para o meu povo. Ah. Nada. O cara sofre. Ele sofre. Embaixo da mão de Deus. Ele sofre. Embaixo da palavra dele. Sendo confrontado. E daí você vê. Quando o cara vem. Ele vem com convicção. Mas ele também vem. Com algo nele. E você vê. O cara foi maliado também. Porque ele tem uma humildade na coisa. Porque tem como. Passar uma mensagem dura. Em humildade. E tem como. Passar uma mensagem dura. E parece que está julgando. E quem passa julgando. Pode crer. De. No mínimo uma coisa. O cara não gasta o tempo com Deus. Segunda coisa. Ele não saca ainda. Você é servo. Porque o servo não vem. Duro. O servo ainda.

Se ele quer. Abor algo. Com. Alguém. Ou até a pessoa que está servindo. Ele vem. Em humildade. Ele fala. É assim. É assim. É assim. Não quero. Nem. Te machucar. Mas eu preciso. Falar para seu bem. Então. Resumindo. Liderar. É servir. Beleza? Não é para ser servido.